最近，KSL 电台的博伊德-马西森（Boyd Matheson）在他的内部消息播客中对我进行了采访。我们谈到了拜登总统的亚洲之行和他希望在那里取得的成果，包括拜登总统可能会向韩国和日本的同行传达的信号类型，以及即将举行的中国挑战峰会，我将在峰会上就与中国做生意的实际问题和如何将您的业务与中国脱钩发表演讲。
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博伊德-马西森 乔纳森-本奇（Jonathan Bench）是犹他州世界贸易中心的董事会成员，同时也是一名帮助公共和私营公司进行国际和国内商业交易的律师。最近，他陪同州长斯宾塞-考克斯（Spencer Cox）前往墨西哥进行贸易考察，因此他对这些考察的进展略知一二。乔纳森，感谢您参加今天的访谈。
乔纳森-本奇 Thank you.很高兴和你在一起。
博伊德-马西森（Boyd Matheson ）： 因此，总统现在正在某个地方（第一站是韩国），他正试图向亚洲转移。显然，与中国有关的事情有一大堆。请给我们介绍一下您对这一地区的看法，以及总统此次任务的真正目标和指标是什么？
乔纳森-本奇 我认为有几件事正在发生。拜登总统正试图向我们在亚洲的盟友发出信号，表明我们对支持他们是认真的。我认为我们处理阿富汗问题后果的方式震撼了我们的很多盟友。在特朗普政府执政期间，我们也看到了很多捶胸顿足的行为。因此，我认为我们的许多国际同行都在想，美国对支持其盟友的态度到底有多认真，作为一个国家，面对来自中国、朝鲜的威胁，以及COVID余波造成的经济困难，我们会在多大程度上支持他们。我们有很多担忧，而每个人都在期待美国发挥领导作用。因此，在他作为总统的首次亚洲之行中，我将此行视为对盟友的安抚。我认为这是我们得到的一个重要信号。
博伊德-马西森（Boyd Matheson）： 是的，我喜欢你提到阿富汗，我没想到会这样，但我认为你提到了一些非常重要的事情，即向我们的盟友保证我们会在那里。你对此还有什么其他见解，或者你预计总统会尝试做的事情，或者你希望他尝试做的事情，以重新建立或重建对美国作为该地区盟友的信任和信心？
乔纳森-本奇 让我给你介绍一下中国的背景，因为我学习中文和中国已经有 20 年了。因此，我是一名中国学生。在很多方面，我都是中国的粉丝，但同时也是一个强硬的现实主义者。因此，当我们审视中国的所作所为时，自从本世纪初我们帮助中国加入世贸组织以来，我们一直希望帮助中国。中国当时使用了一点潜规则，说 "我们只是一个落后的国家，到处都是不知道如何做生意的人"，而实际上他们制定了一项长期战略，要超越美国成为全球超级大国。这就是我们所处的环境。
美国将如何对抗中国？[这将在中国挑战峰会上深入探讨。我们还试图向包括中国人民在内的所有人保证，美国将继续发挥强有力的作用。因此，举例来说，最近中国和所罗门群岛签订了一项安全协议，这确实让新西兰和澳大利亚感到恐慌，尤其是，因为太平洋一直是美军的本土。因此，中国不仅在其 "一带一路 "倡议中与各国建立经济伙伴关系，而且这些安全协定也是中国试图在全球施加的一种新型影响力，尽可能地与美国抗衡。
因此，拜登总统必须采取强硬立场。我们去年建立了 "四方"，如果你有留意的话。美国、澳大利亚、印度、日本四方框架在新闻中非常突出，因此我们看到韩国新总统尹锡友上任后对中国更加鹰派。因此，我们看到与俄罗斯和乌克兰的困难加速了中国的时间表。很多人说这是无意的加速。中国并没有准备好如此迅速地加快这一时间表，但俄罗斯打出了这张牌，中国在乌克兰入侵前夕重申了对俄罗斯的支持。
因此，现在每个人都在牌桌上面面相觑，试图找出谁应该出牌，以及事情是如何发生的。我们知道，总统此行将前往日本，宣布新的印太经济框架。这不仅仅是一个安全条约，我认为这对亚洲经济体很重要，尤其是让他们明白美国的承诺不仅仅是为了美国的国家安全利益。它是对我们的盟友及其经济利益的承诺，而经济利益往往比国防利益更能说明问题。
博伊德-马西森： 是的，我认为这很重要。这其中的经济因素很有意思，很明显还有国防因素。中国和台湾，正如你提到的，谁在何时、何地、为何出什么牌。当然，朝鲜也在厉兵秣马，试射了几枚远程导弹。
乔纳森-本奇 朝鲜总是试图提醒我们他们就在那里，即使是他们最近的 COVID 浪潮，他们也称其 "只是发烧而已"。朝鲜知道什么时候亚洲会成为焦点 朝鲜非常善于挑拨离间，我们应该对此有所预料。我的意思是，这一直是个问题当然，这对我们的韩国盟友和日本人来说也很重要，因为只要朝鲜政权还在掌权，这就是一个非常现实而明确的问题。
博伊德-马西森 在这次访问中，你还注意到什么？再次强调，这是一次重要的访问，既涉及安全利益，也涉及经济利益。你还关注什么？
乔纳森-本奇 你知道，我必须为我们将于6月9日主办的 "中国挑战峰会 "插一句话，因为我们将汇集各国的中国问题专家。所以我有点偏激，因为我知道很多，但我也坦率地知道，我并不是什么都知道。因此，6 月 9 日我将前往犹他谷大学学习并发表演讲。请访问 chinachallengesummit.com，我们将汇集一大批令人印象深刻的人士。我们有[前大使]乔恩-亨茨曼、马特-波廷格和纳迪娅-施拉道，后两位都是前国家安全副顾问。我们还有智囊团，他们将带着世界一流的人才和专业知识来到犹他州。所有对中国感兴趣的人都应该到场，并带上笔记本。无论你是真正从人道主义角度还是从商业角度看中国，都有重要的理由希望了解所有这些动态。
因此，我最终会回答你的问题。我期待这次[拜登总统之行]能有好的结果。我的意思是，市场和企业需要确定性，当然，现在的经济形势也是如此。每个人都希望有一些确定性。确定性孕育着良好的商业环境。因此，只要我们通过这些协议表明我们的承诺，表明我们在国际舞台上的参与，这对市场就有好处。这将鼓励首席执行官和其他人继续在海外发展业务。这与犹他州有很大的关系。犹他州有很大一部分经济是建立在国际业务的基础上的。因此，我认为这对犹他州来说是积极的，即使面对 COVID，犹他州也将继续保持经济领先地位。
博伊德-马西森 乔纳森-班奇（Jonathan Bench）参加我们的会议，讨论 6 月 9 日在犹他山谷大学与犹他世贸中心联合举办的中国挑战峰会，他的见解非常独到。我们也将密切关注这次峰会。来参加会议的人都非常出色。对话将非常精彩。乔纳森-本奇（Jonathan Bench），犹他州世界贸易中心的董事会成员，我们感谢你一如既往地加入我们的讨论。
乔纳森-本奇 谢谢博伊德。我希望能在中国挑战峰会上见到你们中的一些人，无论是亲自参加还是通过网络。有关当前中国商业动态的更多信息，请参阅：
